「愛著並且付諸行動，就是你撐起世界的支點」──獨家專訪時事評論YouTuber志祺七七-創作獨白-博客來獨書報-OKAPI閱讀生活誌

【獨家親簽】歡迎來到志祺七七！不搞笑、談時事，資訊設計原來很可以

年紀輕輕就創業，張志祺的父母親當時只提醒他一件事：「你所做的事情，都必須與社會保持連結。」這句話他一直記在心裡，也是他所有行動的源頭。

受父母身教之故，張志祺從小把階級看得很淡、對好奇的事情行動力極強，與夥伴「轟天雷」結識四個月，便決定開公司。如今，他是圖文不符、簡訊設計、志祺七七共同創辦人，偶爾在頻道上自娛娛人、或跳出來與不同單位冒險嘗試新的新主題，追根究底，他從沒離開本心：與世界對話，且竭盡所能，讓眾人都擁有這樣的能力——開啟溝通，參與討論。

作者簡介

張志祺

追蹤

生於1991年，除了為人所知的YouTuber身分，也是視覺設計師，與青年創業家，圖文不符及簡訊設計共同創辦人。
•志祺七七頻道：每週七天，每天七點，每次七分鐘，365 天不斷更的時事議題評論型頻道。
•圖文不符：推出台灣第一個製作時事議題懶人包的團隊，活躍於台灣在地文化採集與設計轉譯。
•簡訊設計：曾獲 2 座德國紅點 Best of the Best 大獎，專長社群內容經營、網站設計、動畫設計與整合行銷。

高中魯蛇的求學指南

「我高中成績真的太差了。」這件事張志祺一提再提──身為台灣知識型YouTuber，團隊規模多達50人，而他年未三十，看似標準的「人生勝利組」；因此，他需要花很大的力氣才能向我們解釋，所謂的「成績差」不是高傲地謙虛，也非妄自菲薄，純粹陳述事實，特別是在他無數博士光環的家族裡，身為么子，自己看起來特別黯淡。

沒有捷徑，當初他也是死撐活讀才考進大學，這樣拚命，卻也不是家族施壓。「雖然我家人都是高學歷，但他們不會逼我念書。」回想有一次父親看著他的成績單，全班43個人他考41名，也不慍不火地問：「你不喜歡念書，那以後想彈吉他？」張志祺爽快答曰：「不，靠吉他我應該會餓死吧？」

真要說起來，他成績差，是因為找不到念書的動力。直至母親提醒：「你是一個喜歡交朋友的人，對吧？」他說沒錯，母親再問：「特別喜歡跟厲害的人交朋友。」他點點頭。「念書能夠讓你進入那樣的環境喔──身邊全是很厲害的人，因為對他們來說，考進好學校應該是輕而易舉的事情。」

是了，比起「功成名就」，這句話更是為張志祺量身打造的求學指南。

他不是擅長念書才考進大學；不是喜歡設計才開啟「圖文不符」的創作；也不是立志成為百萬YouTuber所以走到螢幕前面。這些事情共同的源頭都只是「好玩」。與強者為伍、替少數發聲、連結「想像」與「現實」的世界，讓自己鑽進各種公民討論裡，尋找問題的源頭。

現在，我們不妨重新認識張志祺──知識型阿宅、紅人旁的綠葉、志祺七七團隊中的讀稿機。他滿意地微笑，道：「我覺得這其實是種稱讚。」

一群拿著刺槍跑向總統府的阿兵哥：啟蒙年代

追本溯源，他與社會開始產生衝突與連結，第一次是大學三年級遇到王家都更案，但是在當兵時，卻讓他有了更深的體會；衝突是心理上的，連結是現實中的。

「有一次我們要到總統府升旗典禮現場，雨很大，車子塞在路上，眼看就要來不及了，我們最後被原地放行。所以──遠遠你就會看到一大群阿兵哥拿著刺槍、跑向總統府。路上有好多人在看我們，大概以為出什麼大事……」沒事，就是一群不能遲到的阿兵哥，在趕緊整隊前進而已。但軍隊總是如此，與外界隔閡好深，看什麼都隔了一層紗，時常無法正確解讀。

再以2014年的太陽花學運為例，「我在軍隊裡看的新聞跟我認知中的完全不同，長官不允許我們去『那種地方』，甚至連我媽當時也不能諒解大學生做的事。」但愈是這樣的衝突，愈讓他對真相感到好奇，索性邀請母親一同到現場走走。「結果我媽比我還更投入，聽演講聽到不想走。」

新聞裡大張旗鼓的暴力與血氣方剛，親臨現場簡直太過平靜。戲劇性的衝突，多半存在於新聞的渲染，與一知半解的想像裡，正是這種想像與現實的差異，逼得張志祺不得不有所動作。「那可以算是我參與公民議題的啟蒙。」他說。

後來，他結識不同領域的人，以大學期間自學的設計功夫，開啟圖文不符、資訊設計⋯⋯等等向社會對話的方式，「到了這個時候，我才終於找到了設計生涯的方向。否則我過去常常在想，我又不是科班出身，怎麼比得過那些平面設計師？」

他的解答是：設計，不只為了「美」，更為了「發現」——讓民眾能更接受複雜的資訊、認識多樣化解釋面向；設計開啟另一種對話模式、另一個切入的角度。

得知此事，一則以喜，一則以憂。喜的是他終於靠自己的力量給未來鑿出一條路，憂的是從此以後彷彿坐上高速列車、急速俯衝，總是沒辦法作好準備。

讀稿機，與他身後強悍的夥伴

「人生到頭來就是不斷地放下。但最讓人痛心的，就是沒有好好地道別。」──《少年Pi的奇幻漂流》

張志祺說這句話，約莫就是他現在的狀態。「有些人會說我很想紅啊，把自己推到螢幕前當YouTuber。」他嘆口氣，說自己一胖二宅三不喜露臉，原先也不想做YouTube，只是綜合資訊散播速度，以及觀眾喜愛真人的程度超過他們原先試驗的「動畫」，張志祺於是被推到前面，成為──「我都說我是一個讀稿機。」

這幾年一切都衝得太快了，他先是以圖文不符「出道」成為設計師，接著擔任產品經理人（PM）、廣告經理人（AM）、創業成為老闆，然後被團隊推到台前成為YouTuber。「我才剛學好一件事情，就馬上要進入另一個身分，永遠都在學習曲線最差的狀態下工作。」要一直逼自己與好不容易剛上手的身分道別。語畢，他笑了一下，雖然過程艱辛，但甘之如飴，是因為「我非常非常信任團隊。」

他不喜稱之為員工，都說夥伴、團隊，又道「我覺得一開始我也做得不好，但後來經過一次又一次的學習，發現所謂的信任，是『貨真價實地相信』，不是嘴上說說而已。」

請來的設計師比自己還強？就放手讓對方盡情發揮吧；在總編面前他能給予建議、提出想法，但將最終決策的權力放在對的人手中，尊重專業。他放下自尊，笑說雖然自己的職位是「老闆」，但是「我在公司地位很低耶，哈哈。」

為了不讓網紅名氣蓋過實際理念，在創立《志祺七七》的頻道前，他的YouTube部門就定好一個檔案，名為「心目中的志祺七七」。內文的重點方向大致有三：為失聲者發聲、提供多元觀點、力求資訊真實。

他進一步解釋：「我們的影片下面都會有很完整的資料，告訴你來源出處。我不敢說所言百分之百正確，但至少你能夠去追查，倘若源頭錯誤，我願意修正。所以很多主題不是不敢做，而是我們找不到資料可以證明。」

因為有「心目中的志祺七七」，任何人都可以隨時拿文件中的條文檢視、指出問題，讓團隊的理念高於領導者，彼此制衡。

綠葉襯托紅花，張志祺拱出典範

除了促進公民討論之外，張志祺長期以來亦協助「典範的確立」。

「Taiwan Can Help」於紐約時報的募資計畫在一天內衝破千萬台幣，百萬YouTuber阿滴的號召成果斐然，聶永真的設計（乃至二創）大受討論。「就有人說張志祺不知道在裡面做了什麼、在衝沙小？」他引述網友的話，聳聳肩：「但當綠葉，很好啊！」

然而，綠葉到底做了什麼？

一件事情從發起到成功，中間有無數因果得考慮。以募資計畫來說，到什麼程度需踩剎車、如何處理接踵而至的公關問題？此時張志祺不是鎂光燈的焦點，卻需保證鎂光燈打在正確的位置上。「我們團隊擅長讓事情『穩定』地做下去，倘若一開始遇到逆風，你就有可能做出錯誤的決定；但若一路順風，也有可能會走歪。穩定發展是很困難的。」

他輕描淡寫過去的大風大浪，練就一身高強的危機處理能力，很難想像張志祺未滿三十歲，而「志祺七七」團隊的平均年齡才26歲。「大概是因為我們一直在處理很具爭議性的問題，所以比較懂得如何換位思考吧。」他說，有些人看影片不是為了要吸取新知、更不是為了找到自己的盲點，而是想得到有力的共鳴──「相信有人跟自己是站在同一國的。」他們明白得先同理，才能給予。也唯有如此，知識才不會淪為高傲的武器，而是溝通的橋樑。

找到深愛，才能找到你的世界

若說他心中還有一點遺憾，大概是沒能在更早以前就接觸公民議題，是以他現在努力的種種，都是讓公民意識在年紀更小的族群裡發芽，無論是線上的露出，或者線下的演講活動。

雖然如此，也別錯將「公民討論」與義憤填膺畫上等號。

問及他如何建議年輕學子培養有力的世界觀？張志祺沒多想，答：「找到一件你深愛的事，並以此為圓心創造你的世界。」

每個人都應找到屬於自己的「核」，無論你深愛的是朋友、家人、伴侶、寵物、環境……，一定有某件事情能讓你付出行動，那個行動即是你與世界連結的第一步。如同張志祺高中時願與強者為伍的嚮往、或者當兵時他對真相的渴求。因此，與其說一個公民討論是從「博學」出發，不如說一切行動都是本於「玩心」與「熱情」才能有火花，「否則，你只是在複誦別人說過的話，不知不覺就成為討人厭的『覺青』囉。」

面對世界，成為0.1

從個人的力量到團隊合作──「團隊」者，狹義指公司內部成員，廣義應可海納所有在「志祺七七」頻道裡認真回覆的網友。動輒千字百字的詰問辯思，他們的頻道引來的後續效應不只是已讀、按讚，而是更大的波瀾效應。

「若把我們的討論視為『1』，那麼後續的留言分享就是無限0.1的接續，累積起來，這個討論就會散播到更遠的地方。」之所以會持續生出0.1，除了團隊對於「能多接近真實」的努力，也因為團隊對於每則留言的認真態度。

鋼之鍊金術師 1

影響張志祺很深的漫畫《鋼之煉金術師》裡頭，有著所謂「等價交換」的概念，簡單來說：「不付出，便得不到回報；若欲獲得，就必須付出同等代價。」然而付出並不意味著損失，張志祺從很早就明白這件事情。過去他曾主動免費教同儕設計軟體之使用、見到好玩的事情就跳到不同團隊裡合作，每一次經驗都讓他成長。

然而，誠如《鋼之煉金術師》並非僅只證明「等價交換」的重要性，這部漫畫的精彩之處是它最後跳脫了「公平」的原則，談及人與人之間的情感其實無法量化。主角在經過漫長的旅程以後發現：「拿了10，歸還10結果還是一樣，因此我們拿了10要加上自己的1份，歸還11。雖然只有一點點的差距，但這是我們新發現的法則，接下來我們要證明它是對的。」

如是，張志祺也常主動花久久長長的時間回覆網友。在那一刻，張志祺不是YouTuber，網友也不再只是閱聽人，他們彼此都是參與公民討論的一份子，每個人都自由、卻不莽撞地交付自己的言論。他們都是0.1，在網路的世界裡交會，此般相加的結果將勢必大於1，慢慢影響現實世界。

「志祺七七」的發聲．共鳴了遠方的思想，對應著這個巨大的世界，他們不自詡海洋，而是被激起的碎浪，持續向堅硬的岩石拍打下去。