今年62歲的繪本藝術家荒井良二，首度來到台灣舉辦個展「想像的旅行」。
現在大家都喜歡把繪本分成「看得懂的繪本」、「看不懂的繪本」，這其實讓人有點感傷。
或是把繪本分成「有答案的繪本」、「沒有答案的繪本」，大家都喜歡追求有答案的，這樣是不好的，應該是兩種都有。
其實，繪本就是一種「不需要這麽急著去尋找答案」的過程。
──荒井良二
Q：請問荒井老師的繪本是先有圖，還是先有文字？
A：文字。先想一些圖是很難表現的。
Q：過程大約如何？是否先有很多像這次「想像的旅行」展覽（荻達寓見展場）的畫作？
A：不，我從15個跨頁縮圖開始，先寫上每頁的文字，再來一頁一頁畫。
荒井老師為我們解說他創作繪本的步驟。
Q：您平均多久畫完一本繪本？
A：畫的部分差不多一週，文字則比較久。
Q：您會參與繪本的設計嗎？
A：都交給設計師。但過程中，編輯、設計、作者三方會一起討論。
我有兩種創作路線，一種是給出版社出的，一種是自費製作的限量畫冊，這種創作就沒有出版社意見涉入，完全由我自己設計。
荒井老師展示一本8開左右的自製絹印作品，裝訂可拆掉重組，沒有故事性，從哪裡開始讀都可以。
Q：您會講自己的繪本給觀眾聽嗎？
A：不，我只畫畫和做繪本，並不參與講故事。但我常會去帶畫畫、繪本工作坊。
其實我不會回頭看自己的書，做完之後就忘記了。就像看自己的相簿一樣覺得很不好意思。
Q：您的繪本中，哪一本最好做或難做呢？在乎暢不暢銷嗎？
A：都一樣。我腦中只有想著下一本要做什麽，精力全部都花在想新的繪本上。我很感謝周圍的人都在為我擔心書賣得好不好，我其實沒在管，因為我不是只靠繪本維生，還兼做插畫、音樂等，所以不會去想繪本收入對生活到底有沒有影響。
Q：您認為怎樣算是一本好繪本？
A：要看文跟圖結合得好不好。
小朋友反應熱烈就是好繪本嗎？其實就算什麽反應也沒有，也不表示這繪本不好。
Q：您做繪本的理念是「為小孩而做、讓小孩開心」嗎？
A：我做繪本時心裡並沒有想著一定要為「小孩」或「大人」做，繪本這種東西是任何人都可以看的，我希望看繪本的人都能享受在其中。長大的大人也曾經都是小孩子，所以我是要吸引「大人裡面的小孩」。
因為小孩有很多種類型，不可以把繪本分成小孩看的、大人看的（或小孩喜歡、大人喜歡），那都是大人的分類，不要用大人的方法去分，像「這個顏色小孩會喜歡，這個顏色小孩不喜歡」，這就是大人的分法。
大人對小孩總會有個「定型概念」（小孩喜歡什麽、適合看什麽等等），這些其實都是大人塑造出來的。好比這張圖裡的粗黑線，就是大人塑造出來、名為「小孩」的型體；但實際上呢，小孩是更大、更沒有界線、更膨脹、更無限延伸的！
我心中沒有所謂小孩的型體，也就是說，大人也可以是小孩。
（有人問荒井老師小時候最喜歡哪個故事？他說：「我現在還是小孩啊！」）
荒井良二：實際上呢，小孩是更大、更沒有界線、更膨脹、更無限延伸的！
如果說給大人看到這個超出他們認定的「溢出來」部分，大人就會生氣。大人會選擇想要給小孩看的書，小孩則一定不會去選擇。不應該讓大人做選擇，而是尊重小孩的決定，小孩喜歡就喜歡，想看就看，不想看就不想看。也不一定要去追求他為什麼不看的答案。
小孩如果喜歡的剛好是你不喜歡的，就試著把其他繪本一起給小孩吧，創造一個隨時可以看到繪本的環境給小孩，有各式各樣的作者。最重要就是創造那個「有書的環境」。
Q：您強調畫畫時要把「心裡的那個大人」扔掉，那您覺得想畫畫有必要讀美術系嗎？
A：大家都喜歡問我這個問題。先想一想是不是大人給你的壓力、眼光，對你自己來說，如果想去就去，若有不安就去，但不要把學校當成給你東西的地方。
像我這樣畫畫，學校老師可能就會說不行，但你想做就去做。
Q：「沒有故事」、「故事性不強」、「沒有傳遞明確信息」是荒井老師作品的特質，這種方式造成很多大人會「看不懂」。這理念是源自哪裡？
A：我沒有受任何人影響，一直就是想做出可以一對一、面對面翻給對方看、講給對方聽的書。
也許是因為比起做繪本，我其實最喜歡的是畫畫，是「想要畫畫」所以才會做繪本，所以畫畫的影響是大於故事的。
Q：那老師喜歡聽故事嗎？
A：當然喜歡，有故事的繪本非常多；但我想做的，是靠畫、色彩、線條去完成的繪本。
Q：您喜歡哪種類型的繪本？
A：我喜歡看不太懂，可是看起來又有趣的。
Q：可否請老師推薦一本？
A：我非常喜歡 Dead bird（跟小鳥道別），特別是瑪格麗特．懷茲．布朗（Margaret Wise Brown）文字、雷米．查利普（Remy Charlip）插畫的版本。
The Dead Bird
Q：那有討厭的繪本類型嗎？
A：沒有。這問題就跟問你有沒有討厭的人是一樣的。世界上有各種繪本，就像存在各種人一樣。如果說，你在心裡有這樣一個討厭的想法，其實就是有了先入為主的觀念了，如果心裡有一個討厭的觀念的話，就等於是去批評人家的作品了。因為我自己是創作者，所以不會去討厭。
Q：您得到林格倫大獎後有什改變嗎？
A：在創作上都沒有改變，做的事情還是一樣。因為這個獎是被選上的，並非我為了這個獎去做了什麽。得獎當然是很高興，但前後我都是一樣的。
如果因為得了獎生活就改變的話，其實是很可怕的，我就做自己想做的事罷了。其實日本人對這個獎項不太瞭解，就算我想囂張也囂張不起來啊。如果是生活在歐洲說不定會不一樣喔，因為這個奬在歐洲知名度比較高。
Q：得獎獎金很高，這部分對您有影響嗎？
A：我對錢也不感興趣，所以說獎金到底有沒有用完我也不知道，反正生活照舊，一樣去館子吃吃餃子、吃吃拉麵，偶爾吃好一點。加上我沒有駕照，不能買車也不能買飛機，我手上這個錶也是便宜貨。所以說，沒有影響。
1991年出版第一本創作圖畫書《徐徐與慢慢》（ユックリとジョジョニ）
1990年自費出版首部繪本Melody
Q：您第一本繪本Melody 是在什麽契機下出版的？
A：是自費出版的。
Q：那第一本由出版社出版的《徐徐與慢慢》（ユックリとジョジョニ）呢？
A：做繪本之前，我常做展覽，當時繪本獨立製作人土井章史*都會來看我的展。我就是被土井章史發掘的。
（*土井章史是日本繪本界知名推手。從大學時期就以打工身分參與書籍編輯製作。1988年在東京吉祥寺開設專營繪本的書店Tom's box，同時以獨立製作人身分策劃編輯了3002多本繪本，對培養年輕繪本作家不遺餘力，如長新太、酒井駒子、2016年過世的井上洋介、100%ORANGE及川賢治、土井香彌、島田由佳等等。他也和小野明共同開辦繪本工作坊「未來學校」﹝あとさき塾﹞）
Q：繪本創作過程中您會和土井章史討論嗎？
A：土井章史完全沒有給意見，完全放手讓我自己做。他只跟我說，做一本「不是給小孩看，也不是給大人看」的繪本，那書系的名字叫「想像的森林」。這本書當時讀者批評聲浪很大，被可怕的歐巴桑問「你的作品是不是無視小孩？」還有人說「這不是給小孩看的書吧？」當時這系列完全不賣，庫存很多，但專業領域評價卻很高，那系列做了很多有趣的繪本。
Q：您後來還有做這種「不是給小孩看，也不是給大人看」的繪本嗎？
A：我的繪本通通都是。很多人說看不懂我的繪本，因為書裡「沒有答案」，但我就是想做這樣的繪本，所以也不去管那些聲音了。
Q：「不是給小孩看，也不是給大人看」，那是給誰看呢？
A：人類，給人看。這是Margaret Wise Brown說的，要做給人看的繪本。
Q：聽說Margaret Wise Brown的《月亮，晚安》對您啟發很大？
A：其實在遇到《月亮，晚安》之前我沒看過繪本，小時候也沒有什麽繪本。當時我心裡就只是想要畫畫，但不知道要畫什麽，就在煩惱之際看到了《月亮，晚安》，才理解原來：書裡面有畫，語句又很短，這樣就可以做成一本書了！在新鮮、神奇的感受下，萌生了想做繪本的想法。
月亮，晚安
Q：可否談談《月亮，晚安》還給您哪方面的震撼？
A：其實我看到這本書的時候，頭上有一個很大的問號：「咦！這本書的主角是兔子（是動物），怎麼家裡還有一張虎皮地毯？」「這隻兔子居然還養了兩隻貓！兔子去養一隻貓或狗應該會被吃掉吧？」奇妙的是，一般人在繪本裡看到這樣的事竟不覺得奇怪，不會對這安排感到疑惑──啊，原來繪本就是在做這樣的事！
《月亮，晚安》內頁。
Q：您此次來台灣展覽名為「想像的旅行」，可有什麼特殊意義？
A：我在18、19歳還是高中生時，有畫過油畫作品，當時就很想成為藝術家，後來覺得觀眾得到展場才能看到藝術家作品，但我不想做那種只能被「地點」限制的作品，而繪本就能把展品「旅程化」，去到各個地方，去到每個人手上，於是我就以「想像自己的創作，印成書，旅行到各地」為展名。
Q：最後，很好奇老師的日常生活，請問您喜歡做家事嗎？
A：我喜歡洗衣服，最喜歡曬衣服！因為可以選這顏色的衣服旁邊要曬什麽顏色的。最近才被隔壁的歐巴桑稱讚我把衣服曬得很漂亮。
Q：那老師會做菜嗎？
A：我幾乎都自己做午餐。但其實沒有很強啦，沒法教讀者什麽。我喜歡打開冰箱看有什麽菜就做什麽、不喜歡照食譜、也很討厭缺什麽就不能做的方式──料理就跟畫畫一樣，眼前有什麽就做什麽。我很喜歡「炒」東西，像空心菜加salami香腸下麵條之類的。
荒井老師畫自己炒菜的模樣（太可愛了啊！）。
展覽訊息
荒井良二Ryoji Arai台灣首次創作展：想像的旅行
展期｜2018/11/23~2019/1/05
地點｜台北市松山區>>近捷運中山國中站
荻達寓見－民生東路三段130巷18弄10號
an everything－民生東路三段113巷7弄9號
光景 －民生東路三段130巷18弄11號
（每張票皆可任意通行三大展區。）
荒井良二繪本作品
睡美人
今天的月亮好圓：大手牽小手
金色的小鳥
天亮了，開窗囉!
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