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曹薰鉉國手著作在臺灣出版紀念採訪—一直反覆思考的話,前方就會有路《突圍思考》

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曹薰鉉

最符合「傳說」這一形容詞的獨一無二圍棋高手,也是擁有對局比賽世界最多勝場(1,953勝)、世界最多大賽冠軍頭銜(160次)記錄的當代最强的棋士。

突圍思考:擺脫困局,超越勝敗情緒的人生觀點

突圍思考:擺脫困局,超越勝敗情緒的人生觀點

自從以當時世界最年輕棋士身分登上職業棋壇以來,超過六十年的歲月,他依然喜愛圍棋。對於勝負的緊張感已淡化,他的圍棋人生仍朝其他方面拓寬、加深。在改編自應氏盃對局的韓劇《未生》中,曹薰鉉特別客串了一角;他也參與圍棋手遊的宣傳工作,為圍棋的大眾化奉獻心力。他强烈期待後輩棋士們能在良好的環境中下棋,讓圍棋成為傳承思維遺產的工具。

他很少提及自己除了圍棋之外的故事,在這本書中,他第一次回憶了作為勝負高手的人生,並整理出自己的想法:「敢於面對人生的勝負,走上只屬於自己的道路。」如果把他的思考法內在化,任誰都能得到這樣的力量。




▌Q:對於即將進入社會和職場的新進職員來說,什麼樣的心態是最重要的?請您對於在職場遇到困難的人提出關於心理調節解決方案的意見。

因為我沒有在公司工作過,一直身處圍棋界,所以說實話,我並不太清楚詳細的內容。但是我認為,所有的路,無論是山、是海,路都是一樣的。所以我說一下自己的想法,新人剛進公司的時候,先不要緊張、不要害怕。當然每個人都會無緣無故地畏縮,但其實那只是取決於自己的内心,我覺得真的沒有必要畏縮。

首先我應該下定決心在那裡學習,因為是第一次,因為得知道如何開始工作,所以必須學習。但是新進職員通常都只能在最底層做著被指示的事情,那也是無可奈何的。但是只要能做好交辦的事情,從小事開始,那就沒有問題了。公司不會從一開始就讓你去處理一件大事,當然也不會讓你去哪家公司拿到什麽訂單那種事情。所以從小事開始,例如整理文件,首先要做在自己的位置上能做到的事情。從小事慢慢開始,然後往上晉升的話,會有更重要的事情交給你,到時再做那些事情就可以了。

新進的職員年紀最小,如果每天面對的都是比自己年紀大的人,就會畏首畏尾,感覺沒有什麼是自己能做的。不知道到底做得好不好,而且公司不是學校,不會有人教你。你只會被責難,那是理所當然的,不要太過失意。捱了批評就捱了批評,不要想得太嚴重,遇到難關往前走就是了,久而久之,就會慢慢適應職場生活的。

第一次任職的人都不瞭解,因為不知道這是什麼樣的公司,不知道該怎麼做,所以不需要過於苦惱。只要做好面臨到的事情,大概就能適應那個公司的生活。心態取決於我自己怎麽認為。所以不要擔心,想得寬一點,如此做的話,應該會比較順暢吧?經過一天、一個月、一年之後,就會適應公司文化,也會有不同的想法。那麼到時候再想、到時候再做不就行了嗎?最重要的是自己一定要堅持到那個時候,帶著氣魄,別洩氣。我希望這樣建議新人。


▌Q:在書中,您提出在遇到困難的時候,擺脫負面影響的全新方法,對於不是棋士的人來說,應該怎麽做才能培養這種心態呢?

無論是誰都一樣,不管是運動選手還是作家,所有人都會碰壁,不會都一帆風順,但每次都會有不同的應對方式。我説一説自己的想法。這種時候,我會思考自己做錯了什麼,哪裡不足,有沒有什麽不對的地方,還應該學習什麼。雖然不一定是原因,但也有和原因相似的地方。如果我的成績不好,那麼究竟是健康不好,還是學習不夠,或者是精神狀態異常,如果真是如此,當然不能百分之百發揮自己的實力。如果無法做到百分之百,那就算是輸給對方了,不管我有多強。

所以成績下降的時候,要思考最近我在做什麼。是沒學習嗎?如果學習不足的話,就要努力學習。如果是身體不好,那麽任何事情都必然做不好,無論是圍棋還是運動,或者是公司的事。至於體力,體力不足的話會煩躁,落後於別人。所以首先要身心健康。還有,如果有很多煩躁的事情,成績自然也不會好到哪裡去。比方説如果家裡有複雜的事情,任何事都不會順利,所以一切的事情都是有原因的。原因可能有十種,也可能只有一、兩種。如果再次思考,一定會找出原因的。

以公司的事情來說,我接到了什麼指示,所以才會做錯。自己也應該思考為什麼會做錯。雖然是同一個公司,但公司裡存在能把工作做好的人,也存在沒法做好的人,我得想想自己屬於哪一種人。我好像盡力了,但其實並非如此,只是按照指示去做而已。比如說,如果客人來了,要倒一杯茶招待。雖然是簡單的事情,但是可以思考的地方太多了。比如水溫和味道是否調整好、是否使用乾净、漂亮的杯子?如果不管水溫過燙還是過涼,只是隨便拿一個杯子、盤子的話,那麽我雖然是把茶送過來了,但沒有用心,只是做了交代我的事而已。但是看在眼裡的人或交代的人馬上就會知道。雖然很簡單,但所有的事情都是如此。上繳資料也是如此,究竟自己是誠心誠意地努力整理好資料上呈,或者因為只是讓我整理,所以不動腦筋、大致做一下,就説自己都做完了。其實上司都看在眼裡。所以說任何事情都是有原因的。每當此時,就要重新審視自己,思考自己做錯了什麼,要改正什麼,以後要怎麼做

但是即使如此實踐,也會出現錯誤。我努力思考了還是會捱駡,上司的想法可能不一樣。那麽得重新思考,也會發現,啊,這部分我錯了。經過思考,如果覺得自己是對的,也有可能按照自己的方式進行。因為有時一百個選項中,也會有一個是符合自己的選項的。所有上司都不可能百分之百正確。有時候,什麼都不懂的人可能會提出特別的想法或思考出偉大的發現,他們的方式也有可能是對的。

韓國高速公路的出口處通常漆有紅、藍引導線。原本的法律規定是地面不能塗漆,但是因為交通事故頻繁,所以有人提議塗上引導線。經過示範周期之後,發現交通事故減少一半,駕駛人也覺得很好,因為立刻能分辨出要開哪一個車道。但是這個想法並不是領導、公司老闆指示的,而是下面的人想出來的主意。因為有更好的方法,所以這些部分也要自己思考後再做出判斷。如果做一件平凡的事也認真思考,想出對策,持之以恆的話,即使不能被採納,思考本身也會有幫助。有時候想過的經驗會是正確的,因為每一家公司的想法都不會一樣,也許有人會採納我的意見。現在這個公司雖然沒有採納我的意見,但也許會有別家公司接受,這時,這個主意會被給予最高評價。

另外,創意的出現並非結束,要考慮各種問題。塗上漆就行了,結束了,其實並非如此。塗漆的時候要考慮到全國哪裡的交通流量最大,將其包含進去。我的頭腦很複雜吧?其實這也沒什麼特別的。如此一來,這個想法就會形成幫助,也會成為我自己的資產。即使失敗,在特殊情況下,也有可能成為最好的辦法。即使在平時那個方法不算好,但在某些特殊狀況中,失敗也會成為最好的方法。但是我雖然知道那個方法,但別人沒想過,所以不知道存在這個方法。所以即使是失敗作品也有幫助,無論什麼,都是經驗。

新進職員、新手因為沒有經驗,所以任誰都不曾聽過自己的名聲。對待他人的方法也是如此,亦即如果一一思考的話,雖然成為失敗作品,但成功也好,失敗也罷,都會對自己有所幫助。思考就是學習,這本身就是訓練,我認為這樣做會減少所謂新手的時間

▌Q:在第一章中,經由一九八九年應昌期杯的故事,引導到『進入思考之中』,一般人在緊急情況下,如何才能進入『思考』呢?平時應通過什麼練習或訓練加以培養?

並不是所有事情都能夠定下答案,圍棋如此,公司的事也是如此。不是因為答案已經定下來了,所以每天早上九點上班,坐在桌子前打開電腦打發時間。書籍也是如此,每本書的命運都不一樣。有的書輸出到臺灣,有的書推介到其他幾十個國家和地區。有什麼不順心的事,就得費盡心思讓其成功,所以每天的生活都不一樣。

正因為人生的一切都沒有定下正確答案,所以我們應該思考怎麼做,該怎麼做才能成功。人生沒有答案,如果已經定好,那就很簡單了。數學上一加一等於二,所以很方便,但人生不是如此,絕對沒有答案。只是有慣例或常識而已,沒有『絕對』這個名詞。

雖然什麼事情都會發生,但是這個時候都要思考解決的問題。有什麼新的東西,以後要做什麼。那是非常了不起的學習。公司讓我做某件事的時候,對我來說是第一次,要思考怎麼做。問前輩、朋友、父母,然後綜合起來,這部分怎麼辦,我應該走哪條路,我覺得這個不對,這是我沒想到的……。因為得瞭解才能工作,所以在每一個方面都應該努力,這就是學習。

那麼無論做什麼事,都會不斷產生想法。數學上一加一是什麼,寫出答案來,不是這樣的。有很多選擇,那這個是不是得比別人做得更多?那也是個問題。如果同時有十個人接受了同樣的工作,那就應該比其他九個人做得更好。因爲是我媽媽或前輩讓我這麼做,所以那樣做就可以了。如果那樣的話,即便做得再好也只是和別人一樣而已,不會比他們更出色。那麼以後如果要在這十個人中晉升一人,不是會選最優秀的人嗎?所以不能只做得和別人一樣。要想比別人做得更好,就必須多思考、做得更全面,總不能什麼都不思考吧?

一直反覆思考的話,前方就會有路。不管做什麼,都能想到十個、二十個方法。要想把簡單的事情做好,最好就是多做思考

當然,因為是人,所以有限度。因為自己的能力存在界限,所以只能做到某一種程度。我是如此,別人也都一樣。但是要想做到最好,想盡到最大的努力,就要不斷地思考,然後再付諸實行。因為一個想法會帶出另外的想法。

別人當然不會知道,因為他們無法進入我的腦海。但是一般人只考慮一件事的時候,如果有個人已經想到另外十件事的話,就結論而言,這個人應該是更優秀吧?這個人絕對會越來越好,因為這些過程會日益積累。當然,十個人當中如果只能選擇一人,但當別人只能想到一、兩個想法,但自己卻已經擁有十個、二十個想法時,隨著這些想法的積累,自己比他人的想法自然而然地更多,也能發展得更好。

我要建議各位,最好養成平時多思考的習慣。從簡單的開始,即便會繞遠路,看你是要選擇走平靜的路,還是選擇走複雜的小路,這些也都是思考之後決定的。多思考路徑,根據情況選擇不同的道路。啊,今天就當是運動,繞點遠路吧。今天沒時間了,選擇一條最近的路吧。雖然說起來很簡單,但所有的事情都是這樣。剛才也提到過,一直做下去,想法就會獲致發展。

▌Q:在您作品的繁體版即將在臺灣出版,您是否有想對臺灣讀者說的話?

首先非常感謝你們對我的書感興趣。其實我只懂圍棋,所以很抱歉沒能告訴大家非常有幫助的內容。
如果有人會下圍棋的話,請您繼續下下去,如果您還不會的話,圍棋會是個很好的思考訓練方法,可以學習看看。
聽說這本書的讀者是設定為新進員工和新生,各位年輕的朋友,以後在您身上還會有很多的事情發生。在面對這些事情的時候,一定會有好事,也會有壞事,但我認為因為您還年輕,只要保持健康、盡最大的努力生活,任何事情都可以成就的


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