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「我們有太多的裁判,卻沒有足夠的冒險者」—專訪《馬斯克傳》作者艾薩克森

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講到馬斯克,似乎每個人都可以說兩句,但是最了解他的,就是華特・艾薩克森(Walter Isaacson)

艾薩克森,是賈伯斯生前指定立傳的權威傳記作家,曾任《時代》雜誌總編輯。他在任內改變《時代》雜誌年度風雲人物清一色都是政治人物的做法,讓在不同領域引領現代社會進步的關鍵人物,登上《時代》雜誌封面、成為全球年度焦點人物,包括治療愛滋病的何大一、英特爾的葛洛夫、還有愛因斯坦。 在衝擊世界、改變美國的九一一恐怖攻擊事件發生時,艾薩克森是CNN董事長暨執行長,掌舵二十四小時不斷線的報導。

艾薩克森現在是杜蘭大學歷史系教授,在這個記憶短暫的時代,他總是聚焦改寫歷史、留下深刻印記的重大創新人物。三年多前,他打電話給馬斯克,希望寫馬斯克的傳記,同時提出兩個高規格條件。

第一,他要如影隨形,緊緊跟著馬斯克兩年,跟他開會、下工廠、看發射火箭。
第二,他要不受限制,馬斯克不能管他要怎麼寫。

沒想到,電話那頭的馬斯克回答:「OK」,然後立刻發推文,向全世界公布艾薩克森正在寫他的傳記!

馬斯克認為自己是這個世界的史詩級人物,他跟我們一樣,都在期待一本艾薩克森執筆的重量級《馬斯克傳》。下面是天下雜誌出版與艾薩克森的訪談。五十年後,我們如何記得馬斯克?

1995年夏天,馬斯克思索出真正能影響人類的事物:網路、永續能源和太空旅行。



Q:你為什麼會想要寫馬斯克的傳記?

A:馬斯克是這個時代最有影響力的人。

馬斯克引領我們進入電動車時代。在其他汽車公司都退出電動車產業時,馬斯克投入籌組特斯拉,一度深陷破產危機,好不容易成功挺了過來。到今天,特斯拉的市值超過後面九家汽車公司市值的總和,過去六個月,特斯拉生產了一百萬輛電動車,這是世界巨大的顛覆。特斯拉還帶來了太陽能屋頂、電池組和Powerwall,正帶領我們進入永續能源的時代。第二,馬斯克讓我們有能力重新探索太空,他努力讓人類變成能太空旅行的物種。SpaceX 是唯一可以發射火箭、然後讓火箭豎直降落並重覆使用的公司,已經發射了5000顆Starlink衛星,是唯一能將太空人送上軌道的企業。NASA已經沒有這個能力。

我寫這本書,一開始是造火箭、研發電池和電動車的書。大約一年後,馬斯克決定收購推特,這本書像坐雲霄飛車一樣,更加刺激。後來,馬斯克又決定深入AI領域。所以,你想得到最有趣的事:永續能源、太空旅行、社群媒體和人工智慧,這本書裡都有!


馬斯克從小就嘗到了痛苦的滋味,也學到如何在傷痛中生存下去。


Q:你寫了幾本關於創新者和天才的傳記,為什麽專注於創新者?

A:我一直很想了解到底是什麼使一個人有創意、敢創新。綜觀現代世界,我認為三個人的影響最深。一個是賈伯斯賈伯斯傳,他把個人電腦變得既友善又有趣、帶我們進入智慧型手機時代,完全改變了我們的生活。我另一本著作破解基因碼的人是科學家珍妮佛.道納(Jennifer Doudna)的故事。她發明編輯DNA的工具「CRISPR」,讓我們甚至可以編輯小孩的基因,對人類有非常大的影響。最後一位就是馬斯克,就像前面所說,他帶世界進入電動車、太空探險、人工智慧的時代。

《時代》雜誌每年選的年度封面人物,通常是當年最具新聞話題的人物。我擔任《時代》雜誌總編輯之前,年度人物通常是政治人物。我當時心想,政治領袖的確很重要,但還有真正改變我們生活的人完全沒登上封面過。我當總編輯就努力讓其他影響力人物登上封面,例如比爾・蓋茲、引領世界進入晶片時代的安迪・葛洛夫,以及發明對抗愛滋病療法的何大一博士,還有創辦亞馬遜的貝佐斯。我相信,50年後,人們會記得馬斯克、貝佐斯、賈伯斯、珍妮佛.道納、比爾・蓋茲,他們對人類的影響,遠大於我們可能連名字都想不起來的10年前某位國務卿。

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Q:透過這些創新者的人生故事,可以帶給讀者什麼幫助?

A:我希望這些人的故事可以讓我們更了解創意、創新是怎麼回事,或如賈伯斯所說,讓我們能「不同凡想」(Think different)。不管是路易斯安那州紐奧良,還是台北,任何一個地方能成為創新的經濟體,都不是因為人們很聰明,而是因為有創意。我希望大家可以從我寫的傳記更了解創造力,甚至因此被啟發、被激勵,對自己說:OK,我可能無法登上火星,但我可以成為比現在更有創意、更創新的自己。


Q:在你的筆下,馬斯克寫很有人性,讓讀者看見他的脆弱跟掙扎,這是他特別的一面嗎?

A:我寫的多數人物,都在某些層面是邊緣人。記得賈伯斯朗讀的那段很棒的廣告台詞:「致世界上所有特立獨行者、桀傲的叛逆者、格格不入的人、思考與眾不同的人。瘋狂到認為可以改變世界的人,就真的能改變世界。

我寫的人物,特別是在他們年輕時,通常都是格格不入的人。達文西是同性戀、左撇子、有注意力缺乏的問題,而且是始終不被父親承認的私生子,但他克服這些陰影,成為了不起的工程師與藝術家。愛因斯坦與季辛吉都是在德國長大的猶太人,當然深刻體會格格不入的感受。賈伯斯雖然被溫暖友善的藍領家庭收養,但他覺得無法融入。珍妮佛・道納在夏威夷玻里尼西亞村落長大,瘦高金髮,被同儕嘲笑。最格格不入的,或許就是馬斯克。他在南非的童年非常辛苦,他的父親也給他很多心理上的折磨。

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從小愛閱讀、愛玩遊戲的馬斯克。


Q:你也曾是企業的領導人。你覺得企業領導人與經理人可以從馬斯克的故事中學到什麼?


A:了解自己的優勢。我曾在《時代》雜誌與CNN擔任管理職,我在CNN不能算做得很好,我太想要別人喜歡我,總是努力表現得很友善。但有時候需要強硬、甚至要解雇人,但我沒辦法成為「硬派」領導者。馬斯克完全不同,有人說他是混蛋、毫無同理心。他確實不太有同理心,不像他的弟弟那樣有好人緣。馬斯克能把人逼瘋,卻也能逼人們做到自己都沒想到能做到的事。

馬斯克、蓋茲在微軟時、貝佐斯和賴利・佩吉都是徹頭徹尾的強硬派。但也有些成功者非常友善和富有同理心,比如珍妮佛・道納。所以,弄清楚哪種風格最適合自己,也要看組織的需求。我的管理風格在《時代》就行得通,但CNN需要的是顛覆者,能大刀闊斧改變事情的人,但那不是我的長處。我很欽佩像賈伯斯、蓋茲、貝佐斯、馬斯克這樣的硬派領導人,但我知道我不是這種路線。


Q:你觀察馬斯克能夠快速創業、讓事業迅速成長壯大的關鍵是什麽?


A:他有強大的決心和專注力,而且他的風險承受度很高。 美國曾經是願意冒險的社會。無論是乘坐五月花號還是越過格蘭河,都是危險的,幾乎每個來到美國的人都是冒險家。到今天,我們有太多的裁判,卻沒有足夠的冒險者。我們有監管機構、律師,很多人會說不能那樣做、那太危險了、不要嘗試那個。

馬斯克成功的另一個原因是他質疑每一項規則、質疑每一條法規。世界各地的創新者通常都是會質疑規則的人。我並不是說應該一直打破規則,而是我們應該更願意承擔風險,質疑所有的要求,試著像賈伯斯說的「不同凡想」。

馬斯克熱愛冒險、敢於質疑所有規則。


Q:你在書中提到馬斯克擅長和樂於冒險。他的失敗哲學是什麼?

A:馬斯克發射的前三枚火箭都在進入軌道之前爆炸。某種程度上,他對這樣的結果蠻高興的,他認為必須炸掉一些東西,才能真正學會如何做。今天的NASA或波音都努力確保沒有東西會爆炸,長期以來都沒能把太空人或衛星送入軌道。書的結尾寫到,馬斯克發射了史上最大的人造可動物體、也就是星艦,升空三分鐘後就爆炸了。每個在電視前觀看的人都說,噢,失敗了。但馬斯克說,不,我們學到了很多,下次會做得更好。馬斯克很了解如何失敗,也知道如何從失敗中記取教訓。

馬斯克與同事在控制中心觀看星艦發射。


Q:在你的書中,馬斯克似乎能看到很遠的未來,但又有種急迫感?

A:沒錯。馬斯克有時會逼大家在短時間內完成任務。有一次在德州南部的星際基地,團隊跟馬斯克說,可以在十天或兩週內把星艦疊放在發射台上。然後,凌晨三點,我跟他的團隊正一起在基地的酒吧,馬斯克傳簡訊給所有人:在24小時內完成把星艦放上發射台。這樣的時限可能不是絕對必要,但他希望創造團隊的急迫感。同時,馬斯克有一種獨特的習慣,當面臨各方壓力時,他會跳開去思考很遠很遠的未來。舉例來說,馬斯克的公司正在解決危機當下,他卻去開「火星殖民者」會議,討論移民火星時要穿什麼、要住哪裡、如何治理。不可思議,我心想這些事至少要二、三十年以後才會發生,幹嘛現在要花兩小時討論。但他會把眼光看向遙遠地平線,這是他專注於目標的方法。

「沒有人會逼我們上火星!」
馬斯克放眼未來的同時,也擅於創造瘋狂的急迫感。


Q:在書中提到,馬斯克總是親力親為,不喜歡分享權力。現在他有六、七家公司要管,他如何管理時間?


A:馬斯克經營到三家、四家公司時,已經很不可置信,他買下推特,我想到此為止了吧,但他完全沒停,又創了AI公司。當馬斯克已經可以掌控局面,他就會想要再找麻煩。他喜歡用撲克的比喻:將所有籌碼放回桌上。他不喜歡太平靜,不喜歡聞花香和品嘗成功的滋味,這些反而讓他不安,他必須找下一項任務。每當我認為馬斯克已經無法負荷,他就會再找新的事情投入。

馬斯克的時間管理方式,是像雷射一樣高度專注於一件事情,一次專注一個問題,接續專注不同問題。這一小時專注如何改進星艦猛禽引擎設計,下一小時思考用戶在X平台上傳影片如何收費,然後思考如何規劃新車裝配線、如何安排裝配區工作站。他像雷射一樣專注聚焦,專注於產品和製造的細節。同時,他在幾乎每個事業,都有相當不錯的團隊。

 

Q:馬斯克的故事還在繼續開展,你認為馬斯克對世界最大的貢獻是什麼?未來大家會如何記得馬斯克?

A:馬斯克的貢獻不只一項。他重啟太空旅行,如果人類在未來10到20年內能進行火星任務,那將是巨大的貢獻。馬斯克已經帶領我們進入電動車時代, 5到10年後,買汽油車會像去買馬車一樣。下一個重大的影響將是實現全自動駕駛。此外,特斯拉現在改成用優良駕駛的影片來訓練電腦,每週都有數十億幀的人類駕駛影片讓機器模仿學習。我稱之為能在實體世界運作的AI,不僅是生成文字的聊天機器人,而是可以完全自動駕駛的車以及具有視覺的機器人,這將是他的下一個重大成就。

馬斯克帶世界進入電動車、私人太空探險,也正在改變人工智慧的未來。
《時代》雜誌寫道,「我們都生活在他創造的世界裡。」


吳韻儀 /  天下雜誌出版總編輯
許湘 / 天下雜誌出版主編
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