文／冬陽
台灣的推理小說家，總是寫得多、說得少，但這並不代表他們寡言不擅表達，往往是為了將有限的時間（畢竟多數人是兼職寫作）大把揮灑在建築故事迷宮上。除非像是這刻意的安排，兩位作家細讀完彼此最新的作品後，展開一場揉合解析評論與抒發寫作企圖的精采對話。林斯諺：柏青的新作《最後一班慢車》，我覺得最精采的，應該就是與書名同名的這篇〈最後一班慢車〉。伏筆安排得很巧妙，劇情前後呼應，還有那赤裸裸的人性描寫。雖然我個人偏好本格解謎作品，若用這個角度談柏青這本短篇小說集不是很恰當，可是我最喜歡的卻是最不本格的這篇。〈最後一班慢車〉算是社會寫實犯罪小說，當年第一次在《推理》雜誌上看到時，震撼很大。《最後一班慢車》這本書有個很大的特色，就是對細節描寫細致。比方〈空手而歸的賊〉講到關於鎖的細節，〈一聲槍響〉寫黑道生態，帶來強烈的寫實感。這在年輕一輩的台灣推理作家中顯得很獨特，但你並沒有拋棄解謎的趣味。推理小說通常解謎性格越強烈，布局就越偏奇想，寫實感會被沖淡。你做了很好的平衡，故事的戲劇性加上解謎的醍醐味，相當成熟。
李柏青：因為不想一直寫類似的題材，所以有不同嘗試。2006年在《推理》雜誌上發表了〈最後一班慢車〉，當時的短篇創作者比較著重在本格解謎，這篇帶有社會派色彩，也就顯得特別。其實我也不是特別要去談社會問題，只是想達到額外的設計。那麼斯諺，你的《馬雅任務》故事概念又是從哪裡來的？
林：《馬雅任務》是從美國政治哲學家提出的一項關於經驗機器的論證來的。我試著拿一個有故事性的哲學論證發展成長篇小說，之前的作品《無名之女》也是這麼發想的。剛好這兩本書運用的哲學論證都是思想實驗，現在沒有辦法達成，所以有點科幻性格。
李：《馬雅任務》的故事情節讓我想到電影《香草天空》、《全面啟動》、《魔鬼總動員》、《異次元駭客》、《啟動原始碼》等，你有摘取部分元素進入小說裡嗎？
林：對，在寫之前我把這些電影都看過了，想確保詭計沒撞車，也把電影裡的趣味點放進來當線索。
李：這部作品跟過去較趨向本格的林若平系列，架構顯得比較大。你現在的創作構想是在科幻的架構下放本格詭計？
林：其實科幻只是湊巧，不是刻意要開啟科幻推理路線，我保留了本格推理的趣味與設置，不過故事發想跟以前不一樣。
李：我對《馬雅任務》的感想是，節奏很快、放入大量知識，像是腦神經醫學等。所以說，你的創作路線還是以本格為主？
林：其實是多線經營。主要有兩條路線，一是像《冰鏡莊殺人事件》的傳統本格，想繼續發展出「莊」系列；二是像《馬雅任務》，有一些哲學想法與本格推理原始核心的結合。那柏青你呢？
李： 剛好跟你相反，其實我骨子裡其實滿本格的。陳浩基評我前一部作品《親愛的你》的時候有提到一些問題。我覺得自己過度講究公平性，線索放太多了。我跟斯諺相近的地方，在於察覺到自己的局限，得要跳脫出去。或許可以寫穿越故事？（笑）我想增加非現實成份，提高幻想性，建立新的邏輯架構，但故事還是建築在現實之上。目前已經有下一本長篇的大綱了。
林：那短篇呢？
李：會繼續寫「疑難雜症事務所」系列，維持輕快有趣的風格。《最後一班慢車》這本短篇集的時間跨度很大，創作想法前後有差，導致風格差很多。「疑難雜症事務所」裡的雙人搭檔，一開始像是古?任三郎與今泉慎太郎，很強的偵探加上很孬的助手，後期則比較像是美式搭檔。我得承認系列角色的個性還不明顯，人物刻劃部分只跟事件有關。編輯建議我寫長篇。我希望寫節奏更強烈一點的，加強正義感。我的小說太缺乏正義感了，例如《親愛的你》，大眾的反應好像……
林：我覺得太強調正義感，反而落入俗套？
李：稍微回來一點比較好。
林：你的小說對話很多，情節推動幾乎都是靠對話，是刻意這麼做的嗎？
李：是，受到美國冷硬派影響，鎖定一幕，讓偵探與非偵探兩個人靠對話去推動劇情。尤其是短篇，我讓故事極簡化，其他枝節用很短的敘述帶過，將衝突點聚焦在一、兩句對話裡。
林：談完你的想說，想問問你怎麼看台灣推理小說的發展？
李：這幾年華文推理出版量變大，型態也在變。07、08年以前的台灣推理作家協會徵文獎，來稿作品2/3以上是金田一、柯南式的本格故事。現在汲取推理養分的來源變得不大一樣，CSI、冷硬派、新世紀福爾摩斯的故事都造成了影響吧。這是好事，不過還在摸索階段，像不藍燈的作品《聽著雨聲告別》就是一例。我同時希望大家還能寫些不一樣的，可以參考其他非推理的華文小說，讓更多讀者看華文推理，而不只是推理迷。
林：的確，這幾年新作者陸續浮現，讓我很興奮，出版量也節節升高，預估今年應該又會比去年多。不過，銷量好像沒比較好，讀者仍然以看翻譯推理小說為主，希望未來有顯著改善。此外，短篇推理發表的平台太少，我自己是有投稿對岸的《歲月推理》雜誌，他們因此培養出一批作家。有了投稿平台就會提昇競爭意識、帶動進步，我還滿擔憂大陸即將超越台灣。至於我自己的小說實踐，希望能保持娛樂性，但多帶深層一點的想法、帶點純文學。這個路線還在思考中。
李：陳浩基的《13．67》對我啟發很大，還賣出了多國版權、也要拍電影了。這個故事吸取了香港土壤的養分，我們能在台灣這片土地上寫出怎樣的故事呢？
林：浩基的優勢在於他全職寫作，而且作品沒有字數限制。我現在合作的出版社多不希望字數太多，大概是12萬字篇幅。
李：台灣有沒有辦法寫出讓人家（國外）有興趣的故事背景，是我們需要去思考的。有時候看台灣電影，自己覺得有趣，但國外覺得小眾，這就走不出去了。該要寫出跨文化有吸引力的大眾作品，這我們都該繼續思考下去。
林：很期待你的實踐，一起努力吧。
李：也很期待你下一部作品，大家一起加油！
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