（圖/遠流出版提供）
茂呂美耶 Moro Miya
日本埼玉縣人，生於台灣高雄市，國中畢業後返日。1986年起在中國鄭州大學留學兩年。水瓶座的讀書人。因想在中文與日文圈之間架一座橋而翻譯寫作，談日本文化就像話家常般的親切自然。著有《物語日本》《江戶日本》《平安日本》《傳說日本》《歐卡桑的尖嘴兒子》《字解日本》，另有譯作多本。個人網站「貓娘家的大小事」。
敗者的美學：戰國日本 2
成功真的這麼重要嗎？長期觀察日本文化的作家同時也是譯者茂呂美耶（Miya），新作《敗者的美學：戰國日本2》說的是「失敗者」的故事，不僅親身走訪日本戰國時代名場景，更點出，「風格，才是做人的勝負點」。成者為王，敗者為寇，且看茂呂美耶扭轉定義，聊聊她「不一樣」的看法。
OKAPI：這是你《戰國日本》系列的第二部，首先書名裡「敗者的美學」很快就奪人眼球，非常能吸引讀者的目光，想請你談談何謂「敗者的美學」？又，書裡描寫的幾位日本戰國人物，在程度理解上，其實都曾是雄霸一方的人物，勝與敗，於你是如何界定？
Miya：我本來沒有定書名，只在稿件第一行寫著《戰國日本2》，打算交稿後，書名讓出版社決定。不過，寫完最後一段文章，舒了一口大氣後，腦中突然浮出「敗者的美學」這五個字，於是隨手在標題《戰國日本2》之後加上這五個字。結果出版社採用了我定的副標題。
書裡描寫的幾位日本戰國人物確實都是曾經雄霸一方的人物，但以結果來看，他們在日本歷史上的定位都是「敗者」。只有德川家康是勝者。不過，在我個人心目中，他們不是「敗者」，是另類的「勝者」。而我對「美學」的定義是「堅持自己的信念，貫徹始終」的人才有資格被視為「具有獨特美學」的人。我覺得，所謂「勝」與「敗」，是一種主觀評估，依個人的看法而定，沒有標準界限。
OKAPI：主僕關係，是本書另一個重點，像是名將身邊的軍師：武田信玄的山本堪助、上杉謙信的宇佐美定滿，他們擁有什麼樣的「魅力」，讓你選擇書寫這些人物？而這也很有企業經營書的感覺咧。又，其中你最喜歡（或偏心）哪一號人物呢？
Miya：我在這回的「前言」作了說明，不是我選擇這些人物，是他們主動跳出來讓我寫的。動筆寫這本書之前，我已經決定了大致內容，構成跟這本書的內容完全不同。出版社主編收到我的稿件後，還吃驚說，怎麼和我當初構想的內容不一樣？其實我也感到很奇怪，怎麼寫著寫著竟變成這種內容？有關這點，我沒法解釋，也沒法分析為何會變成這種內容的理由。至於我最喜歡或偏心的人物，是直江兼續和石田三成這兩人。
OKAPI：同〈序〉裡提到，本書所寫的是一段不能斷裂來讀的時代，以獨立的篇目來書寫同時代不同陣營、每個人物的「苦惱」，這種紙上的時代人物對決，是否也是一種書寫時的樂趣？
Miya：不，因為這本書的構成和我當初設定的構成完全不同，害我無法控制篇章字數和人物動向，寫得很辛苦。按照我過去的經驗，只要決定了內容構成，大致半年便可以完稿。可是這本書完全脫離軌道，害我一直拖稿，本來預計在去年十月底就完成，結果拖到今年二月中旬才正式交稿。而且，書中每個人物的「苦惱」和「對決」構成，都不是我當初預計寫的內容。我到現在仍覺得莫名其妙。
OKAPI：你提到，歷史小說中有個「歷史推理」的類別。請問有特別喜歡的作者、或這類的書嗎？
Miya：沒有特別喜歡的作者或書，反正就是亂讀。但我絕不買所謂「戰國權威」作者寫的歷史書。因為「權威」是一種束縛，被冠上「某某權威」作者的書最無聊，缺乏新鮮的切入點。何況「權威」作者大部分是大學教授，他們也不敢提出任何新鮮論調，這會影響他們在學術界內的地位。默默無聞的地方史家發表的論文最有趣，畢竟地方史家都住在當地，隨時可以得知最新發現的第一手史料，而且他們終生只研究一名人物。
OKAPI：承襲你曾是推理書迷的現場重建特質，本書的對戰場景讀來十分有節奏感（以朗誦的方式閱讀，有意想不到的樂趣），請問在書寫歷史名場景時，有特別在意或著重的要點嗎？曾親身去幾個名場景的現址走走嗎？
Miya：我沒注意到「節奏感」，真的有節奏感嗎？這樣說令我很意外也感到很榮幸。書中的戰場或城堡，大部分我都去過了。有些地方還去過兩三次，每次都有不同感受。只要轉換人物立場去逛歷史名場景，那些歷史名場景自然而然會改觀。當然景物不變，但你的感受絕對會改變。
我很想勸某些經常到京都或東京旅遊的人，不要只憧憬「京都」或「東京」這個地名去玩。假如你多理解一下日本歷史，每次去旅遊時，每次都鎖定在某個歷史人物，站在那個歷史人物的立場去逛京都或東京的大街小巷，那麼，你每次去時，感受就會不一樣。這是另一種旅遊方式，非常有趣。
OKAPI：身為作家跟翻譯家，兩者分別給你帶來的感受為何？很好奇，你如何安排寫作與翻譯的時間？翻譯工作是否觸動過你執筆自身創作的題材挖掘？
Miya：對我來說，兩者都很重要，兩者的感受也完全不同。寫作時，我會把自己當作書中的人物，並考慮讀者的要求；翻譯時，則注重原著的文筆氛圍。我翻譯的作品和我寫的東西不相關，所以從未有過觸動我執筆時選材的經驗。翻譯算是我在動筆寫新書前、轉換心情的一種調節劑或緩衝劑吧。
OKAPI：可以透露一點點下一部作品的主題嗎？又書中透露可能會有「戰國日本III」，下一回將從哪個方向重新進入歷史呢？
Miya：如果這本《敗者的美學：戰國日本2》銷售量不錯，不需要我主動提出，出版社自然會催我寫第三部。所以有沒有第三部，主權在讀者（消費者）手中，這不是我想寫什麼，出版社就任我寫什麼的問題，而是要看市場需求的規模如何。假設有幸能動筆寫第三部，目前的我真的無法預設主題或切入點。萬一設定了主題，可寫著寫著，文章內容再度脫軌，被害者是動筆寫文章的我呀。
〔茂呂美耶作品〕
戰國日本
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物語日本
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江戶日本
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平安日本
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傳說日本
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Miya字解日本：食、衣、住、遊
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