【2018年博客來報告│論壇側記】年輕人還讀紙本書嗎？出版如何面對挑戰、找尋新讀者？-讀者告訴我們的事-不讀不知道！-OKAPI閱讀生活誌 (5/5)

【綜合座談】競爭年代出版革新的關鍵思考

主持人：春山出版總編輯　莊瑞琳女士
與談人：悅知文化總編輯　葉怡慧女士
　　　　尖端出版副總經理　陳君平先生
　　　　新經典文化總編輯　葉美瑤女士

莊瑞琳：今天論壇的大方向就是如何面對一個新的變局、新的時代，我們從國外書市可以看到，過去美國書市倚賴出版商協會（AAP）的統計資料，但現在因為電子書或網路平台盛行，已經有70％電子書銷售、38％有聲書銷售無法列入AAP的計算裡面，事實上根據bookstat的統計，電子書的出版量已經超過了紙本書，都多達兩百萬冊以上，而整年產值可能誤差到三十億美元。

第二是英國其實也在重新找出版業的定位，英國出版商協會（AP）認為出版成為所有文化產業的發電所（powerhouse），根據統計去年由書籍改編的電影票房有44%來自改編書，電視則有58%的觀眾跟改編書有關，書還是扮演著文化產業的核心。

三位的短講中分享了近十年的成功案例，想知道你們覺得這十年過程中最困難的問題是什麼？又是怎麼理解這十年的出版變化？

陳君平：我一開始是因為喜歡某個老師的作品，才想進到漫畫出版社，但這些年我也發現只是「喜歡」是不夠的，面對不斷變動的出版市場或時代必須不斷學習。這十年來有高有低，我們透過高峰去找到最貼近讀者的時刻，得到他們想傳達的訊息，再把這些經驗帶下一個低谷的時候。這十年其實就像坐上360旋轉的雲霄飛車，讀者的心真的不容易掌握，但因為面對這樣的挑戰，要不斷地去跟讀者接觸，這也是我在這個出版產業一直留著的原因，就是希望盡可能接觸到更多人。

葉怡慧：有一件事是我十年前沒有預測到的，就是讀者流失的速度比預想的快很多，而且他們沒有太多耐心或時間去閱讀一本書，有太多事讓他們分心，最近我們一直在思考一件事，過去做編輯好像只要單純喜歡一本書就可以了，讀者會自己到我們預想的場域跟書相遇，但現在必須付出超乎我們體力和心力去推廣，讓可能喜歡這本書的讀者知道這本書並進而購買，這真的是很困難的一件事。有很多讀者跟他喜歡的書無法遇見，這件事對編輯來說是全新的挑戰，我想2019年最大的挑戰不在要挑出什麼樣的作品，而是要把什麼作品推到最需要的人手上。

葉美瑤：對我來說這10年最大的變化在於歐美翻譯書的衰退，也代表著這些翻譯書對大家來說距離太遠、感受力低，無論是因為文化隔閡、或是跟讀者溝通消滅隔閡都緩不濟急，我想以後要找的書是要讓當下的讀者真的能直接感受，我的感覺是本土作者會起來。

莊瑞琳：三位怎麼去思考出版產業的環節有哪些突破的可能？各自未來想要突破的東西是什麼？

陳君平：我認為在出版產業是不斷學習的過程，「突破」是每一天都要做的，必須思考如何讓今天的自己比昨天更不一樣。進入出版之後，它提供這樣的環境讓我去接觸更多面向，從當漫畫編輯開始，當時還是照相打字貼對白的年代，到後來大量電腦入字，我中間也接了小說業務，到前幾年做生活叢書又做童書，發現自己可塑性蠻高的，不排斥任何可能性對我來說就是一種突破，有這樣的彈性或許不是那麼容易的事，但十年前我們不會知道FB會這麼受歡迎，也不知道它會被IG取代，甚至抖音的興起，當科技走在出版前面，我們要亦步亦趨地接近，也期許我自己雖然肉體逐漸衰老，但靈魂能保持年輕，每天接觸新東西並去學習就是一種突破。

葉怡慧：前陣子去了東京版權會議，其實有很多日本出版社跟我們面臨出版產業下滑的現狀，過往多焦點是在數位、網路、電子書等，最近則察覺到有很多日劇來自漫畫跟書的改編，也有些出版社把版權部門獨立出來做影視授權，大家都在想盡辦法要把書賣出去。過去一兩年悅知在日版小說出版行銷上有經驗，我接下來想要突破的是出版台灣小說家的作品，希望把推廣日本小說的模式轉換到台灣小說上，不過前提是符合方才簡報提到的四個問題。

我還是覺得基本內容要做好，現在有許多Youtuber做的內容其實跟實用書差異不大，若過往出版模式是把網路內容平面化，這件事可能再也行不通了，出版必須思考如何把內容加值甚至變成收費的形式，甚至可能不是書的形式。以及當讀者不主動走進書店，有沒有可能是由出版社主動走出去？之後遇到的可能不只是內容的挑戰而是通路的挑戰。

葉美瑤：很多編輯在這一年會遇到的挑戰是出版內容是否可能有其他延伸，像是拍成影視或漫畫改編，又或者改編成各種各樣的載體來獲利，但早上才看到偵探書屋關掉實體書店的消息，老闆原本必須打零工賺錢付店面租金，現在決定由實體轉為線上經營。我想說的是，一旦你用別的方法掙錢，出版的本質就會改變，我這個世代的編輯人想的還是回歸出版的本質，找到最好的書、最好的作者，深深耕耘下去。

莊瑞琳：對尖端推出經典漫畫，老讀者跟新讀者比例是多少？

陳君平：以在博客來上購買《灌籃高手》的讀者樣貌來說，65%是男性，《灌籃高手》是誕生20年以上的作品，假設定義年齡在29以下的是新讀者，則這個群體有24～25%，雖然不確定他們是怎麼知道《灌籃高手》，但新讀者的確出現了，所以這些經典作品仍然需要傳承下去。

另外也觀察到，30～40歲以上的女性，要讓她們重新開始買漫畫比男性更難，也許是這個年齡段的女性進入家庭有了小孩，忙碌生活讓她們沒有餘力看漫畫，所以尖端也有預計推出女性經典漫畫，希望讓她們把少女心找回來。

莊瑞琳：悅知推出幾個以IG為影響範圍的作者，他們帶來的讀者有沒有不太一樣的地方？以及悅知的行銷方式規劃與預算是怎麼樣的？

葉怡慧：悅知經常被問到我們是否有很多行銷預算，其實沒有，目前大家可見的這些行銷其實都在可接受的預算內，或是用提案交換曝光也是可行的。行銷主要還是在創意本身或你想傳達的訊息，比如《在咖啡冷掉之前》想傳達的是「如果能回到那一天，你最想見到誰」，製作的時光票卡就是傳達這樣的概念，但本質是一張單純的紙，預算當然越多越好，但也不是沒有預算就不能做這些事。

我們經常在簽書會上得到很多衝擊，我們預期來的人是高中大學生，但出乎意料有很多國小、國中生，跟作者拍照時，因為讀者年紀太小是由爸媽陪同，所以拍照時都是全家福＋作者，還有衝擊的是，讀者不太拜託工作人員幫忙拍，幾乎都跟作者自拍，甚至會拍IG動態，像這些行為模式都跟我們預想的不同，還有件有趣的事是活動結束後有個孩子跑過來跟我說：「阿姨謝謝妳出了這本書，這是我第一本書。」我當時腦中閃過三個驚嘆號，一是他叫我阿姨、二是他竟然這麼晚才讀第一本書，第三則是那他下一本書會是什麼？

老實說悅知很多書都不在我的經驗範圍內，所以對未知的領域保持興趣很重要，我們一直在創造實際看到讀者的可能性，年輕讀者有在閱讀，只是他們時間非常片段，所以在IG、FB等社群上讀，但IG其實也已經開始老化，今天我們談的都是過去這一年發生的事情，所以我的想法是不要再做重複的事情，必須想的是未來會到哪裡去，有可能是讀者帶領書的方向，或是書帶領著讀者，這些其實都已經在交錯發生。

莊瑞琳：文學是所有閱讀的根本，也是最多人的閱讀交集，當新經典看到文學閱讀的銷售下降，要如何在這樣的狀況下做精準選書？怎麼培養你的編輯有精準眼光？文學如果還被需要是為什麼？

葉美瑤：首先是不要出那麼多書，我覺得減量不是可怕的事情，書大量增加的時代才是恐怖的，所以回到正常數值的文學書是應然的。

我們面對的是，過去讀者透過包裝或媒體的宣傳可以被說服購買的翻譯書，現在無法說服他們了，畢竟在分眾的時代，現在是深化的內容溝通才能打動他們的時代，所以無論輕文學或經典重出，都在說服讀者與我們對話，如果這本書連你自己都無法在很短時間內說服自己閱讀，那樣的書選來就是為自己找麻煩，即使它在國外是重量級書籍。有時編輯會有虛榮感要做得獎書，但要整理、翻譯並說服台灣讀者閱讀，你會發現很難，等你重新解讀完，這本書從得獎到你做完可能已經過了九個月，你的讀者已經在忙下一件事情了。我認為減少數量就會精準，因為會省略很多虛榮的選題。

文學書還被需要的問題，這個時代人們很容易覺得一天是虛度的，當你覺得世界變動很快的時候要怎麼安定下來？當然也可以念《心經》，但當你要一個世界讓你覺得有所獲，那就是讀一本文學小說，無論是重出經典或新作。