徐珮芬認為代表自己的「夜行性動物」是蝙蝠，這個概念也融入的書封設計。（圖／啟明出版、徐珮芬提供）
【編輯室報告】
徐珮芬的創作能量驚人，新作第四號詩集──《夜行性動物》更是從文字跨界音樂，在青春世代及社群媒體裡有相當的魅力。
原名《黑噪音》的《夜行性動物》，是第二屆周夢蝶詩獎得獎作品，在新書正式出版時，與獨立樂團法蘭黛的主唱Fran法蘭合作，用同名專輯的概念共同演繹對「夜」的延伸想像。
詩人是如何養成的？擅長以詩抒發厭世代迷茫與無措的徐珮芬，回憶起高中時期，又是怎麼樣看待那一段成長歷程？讓我們看以下的訪問！
如果有人告訴你現在在意的事都沒有意義，那你就更用力地去在意
Q. 還記得自己十七歲時的樣子（或心情）嗎？可以形容一下他是個怎麼樣的年輕人？
徐珮芬：十七歲的我因為課業壓力開始吃安眠藥，在班上也被漂亮的女生團體排擠和訕笑（以至於現在聽到「女校」兩個字都會手心冒汗），只得靠談戀愛與張愛玲的小說紓壓。回想起來，那大概是我最相信「愛可以拯救地球」的一段時光吧？
Q. 有沒有代表十七歲的物件和照片，並說明一下照片背景故事。
徐珮芬：都被小精靈偷偷搬走了，從制服到畢業紀念冊甚麼也不剩下。倒是當時的男朋友還在，但我問過了他不想曝光（笑）。
Q. 倘若讓你談談你的十七歲，想問當時有沒有哪一本書╱哪一首歌╱哪一部電影或者政治、新聞事件，是你十七歲的重要標記？或印象深刻甚至影響你深遠的？
徐珮芬：我家有一本不知道哪買來的《張愛玲小說集》（版權不明），裡面收錄了大部分有名的作品。我都夾在英文七千單裡偷翻。我沒有辦法形容這本書對我做了甚麼事，大抵就是類似宇宙大霹靂吧。
蔡依林是徐珮芬高中時期的偶像。（圖／啟明出版、徐珮芬提供）
Q. 當時的偶像明星是？
徐珮芬：短暫沉寂一陣後復出的蔡依林，那時我希望自己能變成她在《看我七十二變》MV裡面，充滿自信的模樣。
Q. 當時你最困擾以及最開心的事情是甚麼？
徐珮芬：最困擾的是長相，長相，長相（太重要了所以說三次），最開心的事情應該都跟戀愛或背單字成功有關，但因為考上大學後通通灰飛煙滅了，所以也不太記得了。
Q. 十七歲當時的職涯考量？
徐珮芬：考上外文系，畢業後進園區在科技公司當外商秘書（非常明確的想像欸）。
Q. 十七歲的你，影響你重大的書有哪幾本？是否有一套自己奉行的哲學？至今仍沒有改變嗎？
徐珮芬：前面提過的《張愛玲小說集》（版權不明）、白先勇《孽子》和柯旗化《新英文法》。雖然調性看似完全不同，但這三本書對細節的追求、那「不瘋魔不成活」的精神，對我投下了很大的震撼彈。至今，我有沒有用他們的精神去寫作？嗯（歪頭），先從早睡早起和規律運動開始吧……（汗）
Q. 現在的你，如果可以回到過去，那你想對十七歲的自己說什麼？
徐珮芬：如果有人告訴你現在在意的事都沒有意義，那你就更用力地去在意。
徐珮芬給十七歲同學的一句話（圖／啟明出版、徐珮芬提供）
Q. 給現在十七歲同學的一句話？
徐珮芬：反正就快了，趕快開始研究滿十八歲後要挑戰甚麼吧！
Q. 如果可以將青春下定義，你認為青春是什麼？
徐珮芬：壓力球。你會被捏被握被揉，但最終會回到原本的模樣。
徐珮芬與歌手法蘭跨界合作，共同演繹對「夜」的延伸想像。左為法蘭、中為徐珮芬、右為主持人李屏瑤（圖／啟明出版、徐珮芬提供）
肯定寫詩？徐珮芬：我到現在還是很懷疑這件事，也會繼續懷疑下去
Q. 談談你寫詩的啟蒙，是什麼觸動你寫詩？你的寫作是否有受到哪些作品的啟發？
徐珮芬：啟蒙得很晚，大學畢業的時候接觸到鴻鴻、鯨向海還有顧城的詩，當時嚇了一大跳。至於開始寫詩，是因為想吸引喜歡的學長注意。
Q. 還記得你人生第一首詩完成時的情景嗎，那是大概幾歲？
徐珮芬：國小二年級時寫了一首用標點符號構成的詩，刊在《國語日報》。當時上司令台領獎的照片還在，少了一顆門牙的我笑得很燦爛……
Q. 是否有經歷哪一個事件，或大概某個時間點，你才肯定，自己是一個可以寫詩的人？
徐珮芬：沒有（斬釘截鐵）。我到現在還是很懷疑這件事，也會繼續懷疑下去。
Q. 除了寫詩，你也寫詩評，除了解析別人的作品，也會談及自己的創作。你認為引人入勝的詩評具備什麼條件？要怎麼寫才會避免「破梗」、「有雷」？
徐珮芬：我從來不是一個擅於分析的人，專長是情感用事。這題必須PASS。
Q. 承上，然而很多詩人是拒絕解讀自己的作品的（例如：鯨向海），你認為詩人解讀自己作品的好處是什麼？壞處是什麼？
徐珮芬：個人認為沒有好壞，那是創作者的選擇罷了。
Q. 你曾在OKAPI「詩人／私人．讀詩」專欄談自己作品〈燈火闌珊〉時提及：「我寫作是為了使人愛我」。這點後來被詩人潘柏霖引用，潘柏霖認為：「我個人是不相信這回事的」，潘柏霖進而解釋：「你可以想像寫作就是一個充滿誘惑的洞窟，作者在洞窟內裝飾許多媚惑之物，勾引你的前往，等到你走進洞窟，再張大口瞬間把你吃掉。我想寫作使人愛己，大概是這意思吧。」針對這個部份你是否有想回應的？
徐珮芬：潘柏霖比我還了解我。所以我沒有甚麼好抗辯的。
Q. 承上，你認為創作者的寫作目的應該要始終如一？還是常常改變？你屬於哪一種？
徐珮芬：我倒是覺得寫作目的可以不斷改變，持續寫下去是比較重要，不過真的寫不下去也就別寫了。
Q. 談談你最喜歡的三位創作者，可以用一句話形容為什麼喜歡他們的作品嗎？
徐珮芬：張愛玲、莒哈絲、蕭紅。我想不到一句話可以形容。真正的喜歡是說不出口的。他們的文字之於我，就像原始人第一次看到被火烤熟的雞肉。
Q. 談談你最討厭的三位虛構人物，可以用一句話形容為什麼讓你討厭嗎？
徐珮芬：《EVA》（新世紀福音戰士）的明日香、《草莓百分百》的北大路和《天國之吻》的麻生香。如果在現實生活中存在這樣的女孩圍繞在我心儀的對象旁，我要搭上小船到無人島去自我放逐。
Q. 除了寫詩，我們觀察到你也投入影視改編小說，是因為什麼樣的機緣讓你開啟這扇大門？從事影視改編小說的你和寫詩的你，最大的不同是什麼？
徐珮芬：有天認識的編輯來問我要不要嘗試，我沒想太多就接下了（說好聽是喜歡挑戰新事物）。寫小說是對自律性很重要的訓練，特別是在既有架構已存在的情況下。相較之下，寫詩時我就把自己交給靈感。
徐珮芬和法蘭因社群媒體而相識，也促成一場詩與音樂的美好合作。（圖／啟明出版、徐珮芬提供）
在「黑」裡是怎麼創作的？黑色是最恐怖也最安全的顏色，像火焰一樣燙手又忍不住想取暖
Q. 想請你談談《夜行性動物》書名的來由，它的出版和你前幾本詩集《在黑洞中我看見自己的眼睛》、《我只擔心雨會不會一直下到明天早上》、《還是要有傢俱才能活得不悲傷》……是貫串的概念嗎？或是各自獨立的集子？
徐珮芬：每一本書之間都沒有連貫性，而《夜行性動物》是我寫詩的一個小句點，當然不是永久，但覺得確實該回場邊坐板凳了。書名的來由一如以往：想到了就是了。
Q. 黑、白、灰似乎是你作品一貫的調性，特別是黑色，這也是你喜歡的顏色嗎？在「黑」裡你是怎麼創作的？
徐珮芬：黑色是最恐怖也最安全的顏色，像火焰一樣燙手又忍不住想取暖。我曾經在毫無光源的情況下在紙上寫字，開燈後發現字跡歪七扭八，反覆練習到工整為止。
夜行性動物
Q. 《夜行性動物》是你第四本詩集，你認為在這本新書，自己做到最不一樣的挑戰是什麼？
徐珮芬：又接近了我想像中的「誠實」一點點（應該吧）。
Q. 翻開《夜行性動物》，從最前的章名頁「你在哪裡」到結尾的「我在哪裡」，彷彿是邀請讀者進入一段歷程，是否可以談談這本書的編排？
徐珮芬：我不得不這樣做。
Q. 如果用動物來形容自己，你認為哪種動物可以代表寫作時的你？
徐珮芬：蝙蝠，因為大部分時候是倒立的，如果微笑的話，從人類的角度看是嘴角下垂，臭著臉的樣子──嘴角上揚的幸福狀態沒有人會發現，真好。
Q. 《夜行性動物》在華山的新書發表令人相當深刻，你和歌手Fran法蘭做了一個詩與音樂的跨界合作，想請你談談這次的合作經驗，最初的想法來由？
徐珮芬：呃……偷看法蘭的ig，發現她偶爾會分享我的作品，受寵若驚之餘就衝動產生合作的想法（笑）。
Q. 承上，在新書活動時你們提及：「唯有在黑夜裡，我們成為赤裸而誠實的人，直面恐懼、沮喪與挫折的深淵。我們擁抱傷痕，被欲望拉扯，但依舊嘗試不斷前進；即使因為無光看不見彼此，但我們還是可以happy together——」你和法蘭是基於作品裡有共通的相似點才會選擇合作，那可不可以和我們談談，這次合作有沒有意想不到的收穫？
徐珮芬：音樂圈裏有才華的人比比皆是，懂得謙讓才是難能可貴的事。法蘭看上去高冷，其實是個相當溫柔的易感女生。
Q. 這次嘗試了與音樂的合作，未來還有跨界合作的計劃嗎？最想合作的對象是誰？
徐珮芬：好想幫指甲油寫文案，不覺得現在的指甲油名稱都很謎有詩意嗎。
Q. 追蹤你的fb、ig等社群軟體，發現你書寫的「#不存在的遊記」，似乎是一個全新的寫作計畫，你可以談談這個部份嗎？
徐珮芬：因為是與以往截然不同的計畫，請容許我在作品面世前暫時保密。
Q. 承上，「#不存在的遊記」中敘述者傾訴的對象──詹姆士上校，想請教設定這個人物的靈感從何而來？他的原型是來自《星艦迷航記》嗎？你是「星艦迷」嗎？
徐珮芬：同上題。不過我沒有看過《星艦迷航記》，好像可以參考一下（？）。
Q. 承上，你不避諱在作品中談死亡和自殺，追蹤你的fb、ig等社群軟體，發現你書寫的「#不存在的遊記」，也藉由你高三那年男星自殺事件，談自殺和「不負責」的關係，延伸觸及談到寫作者的「責任」，你認為寫作者應該有責任嗎？
徐珮芬：「責任」一詞在社會中扮演很神奇的角色。我認為最重要的是學會對自己負責，至於他人加諸於你的「責任」，你若不在乎就沒事了。
Q. 承上，在這個世代，寫作者的責任該是什麼？
徐珮芬：寫出自己覺得對得起自己的東西。
Q. 身在滑世代，你會覺得詩是小眾的文類嗎？
徐珮芬：詩在任何時代都是小眾的文類，但愛詩的人從沒少過。
Q. 目前的大環境，你覺得對於詩創作者最友善和不友善的部份分別是什麼？
徐珮芬：智慧型手機的確方便讓大家在捷運上或排隊時讀詩了，提升能見度就是好事。不友善的部分可能是越來越多聲音宣稱詩「很廢」（笑）。
徐珮芬
1986年生，高中就讀花蓮女中。曾獲林榮三文學獎、清華大學月涵文學獎、周夢蝶詩獎，國藝會中篇小說補助等。出版《還是要有傢俱才能活得不悲傷》、《在黑洞中我看見自己的眼睛》、《我只擔心雨會不會一直下到明天早上》、《夜行性動物》等四本詩集以及影視改編小說《人際關係事務所》。自稱寫作不過是為了使人愛她。
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延伸閱讀
1. 徐珮芬：我寫作是為了使人愛我──讀我的〈燈火闌珊〉
2. 潘柏霖：我只想和你一起看電視──讀我的〈好希望你看看我那時候的樣子〉
3.【親愛的十七歲】好故事不是只有文字能呈現──楊富閔：「改編這件事豐富了我對文學的想像，甚至帶我釐清自己的文學認識。」
4.【親愛的十七歲】路上幫過你的人，阻擋過你的人，都值得感謝──林達陽：「一定要成為連自己都會羨慕的那種大人。」
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