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當愚者走向世界,惡魔也是聖誕老公公──專訪《走向世界的愚者》王乙甯

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Q=心靈工坊 A=王乙甯 (本書作者)

透過神話超越苦境

Q:現代人面對生活迷茫以及心理困擾,有很多專業的心理諮商資源可以求助,為什麼我們還需要塔羅與神話呢?

A:在台灣,心理諮商普遍被大眾認知為是「有問題」的人才需要的服務,一般人在生活上遇到情感糾葛、選擇兩難、生涯規劃、子女教養、幸福與意義等煩惱,並不會覺得要去找諮商心理師,況且,尋求心理諮商還有相當的經濟負擔,令人卻步。

因此,這些煩惱成了現代人說不出的苦境。現代社會把苦惱留給個人,要人要各自承擔,但其實有些煩惱是人類普遍會經歷的,不只屬於個人。藝術、文學、哲學、宗教等,自古以來都在幫助我們探索應對之道。

神話與塔羅神祕學研究,也是在探討人的兩難、衝突、矛盾等處境,我們可以從中找到古人應對煩惱的智慧。

Q:哪一學派的心理學學說,和本書所說的塔羅、英雄旅程最有呼應?

A:坎伯的英雄旅程的神話詮釋,援用較多的是榮格心理學的理論,所以我這本結合英雄旅程與塔羅解釋的書,也從如何幫助人到內外整合之道的面向,來探討一個人的成長與個體化(榮格用語)歷程。榮格心理學為神話打開了非常開闊的視野,讓我們個人當下的生命處境與神話相互碰撞,幫助我們從意義的觀點去領悟日常生活中原本覺得沒有意義的偶然。

Q:有聽過一種講法,說,「神話就是古代的心理學」,時至今日,神話對現代人的心理意義為何?對現代的我們來說,神話應該是什麼樣貌?

A:這要看讀者從哪一種立場去閱讀神話。神話可以是有趣的奇幻故事、古文明的遺跡,但如果從意義的觀點去閱讀,就有可能從神話中領悟跨越苦境的智慧。所以神話不只是故事,而是探討人普遍經歷的生命苦境的智慧書。

坎伯的理論幫助我們從英雄旅程的觀點覺察自己的生命處境。但很多人閱讀神話時,卻無法馬上與自己的故事相連。所以本書的愚者英雄旅程,不只是把塔羅圖像轉化為神話,也很重視運用占卜將我們的生命處境轉化為有意義的生命經驗,找到跨越苦境的整合之道。


英雄旅程解牌的獨特之處

Q:「愚者的英雄旅程」作為占卜與解牌方式,與一般的塔羅牌解讀相較,塔羅師最需要注意的關鍵是什麼?最可能會面臨什麼樣的挑戰?

A:英雄旅程的占卜解牌的重點在於,把抽出來的每張牌放進英雄的十二個歷險階段來作解釋,不單只是針對某張圖像進行解讀而已,而是先要對英雄旅程有整體概念。

因此,占卜者需要先理解抽出來的牌在英雄旅程上的位置與意義,之後才對那張圖像進行解釋。而且在解析圖像時,要跳脫我們平常對圖像進行的直觀式解讀,更深入理解每張圖的象徵意涵,才能跳脫主觀偏見,用更宏觀的視角觀看自己的處境。

Q:除了一般占卜的問牌與解讀外,其實塔羅牌也能用來看流年與生日。當我們面臨某張牌的流年牌時,是否更能對應且觀察我們個人生命中的「英雄旅程」?又該如何抓到解讀的重點?

A:當然可以把流年視為英雄旅程,但塔羅牌的流年依年度計算,並不是隨機抽牌,所以一生的流年牌都可以先計算出來,約九年為一個循環。由於每個人都在類似的九張牌中重複,無法經歷二十二張牌的英雄歷程,所以我比較喜歡把流年解釋為那一年我們需要學習的功課或成長目標,並不一定需要從英雄旅程的觀點進行解釋。

Q:若是我手上的塔羅大牌版本,8號是正義,而11號是力量,是否也能對應「英雄旅程」?

A:還是可以對應,但解釋就會改變。以偉特牌來說,8號力量與7號戰車,圖像中都有動物,有著人與強者互動或共事的意象。如果換成正義與戰車,除了兩者的連結性需要重新去解釋之外,正義牌在「跨越第一道門檻」的英雄旅程的意義,也會與力量牌完全不同。

我個人較喜歡戰車與力量、正義與倒吊人的組合。當然,偉特在更動牌序時透過圖像加強了每兩組牌之間的對偶關係,不只是調動了牌序的數字,而是透過調動,更強調了大祕牌之間的二元對立(陰陽)的配對。

Q:《塔羅冥想:基督信仰內在隱修之旅》這本書是以「隱士牌」的核心,走出「隱士的靈修旅程」。我們是否可以以所有大牌的任何一張牌為核心,去發展各自旅程

A:塔羅大祕牌是象徵圖,它的意義可以依不同的解釋脈絡無限延伸。所以我們可以從任何一張牌為核心,展開內在成長的意義解釋,也可以透過心理學、宗教、哲學等人文理論去進行解讀。國外也有人用榮格理論去解析大祕牌,也有宗教學者用塔羅解釋了佛陀的一生與佛教的精神意涵。把塔羅牌視為圖像媒介,再嘗試把自己所學習的人文學科理論透過塔羅牌進行解釋,會有意想不到的趣味與結果。

塔羅冥想:基督信仰內在隱修之旅

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塔羅冥想:基督信仰內在隱修之旅 (電子書)

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讓惡魔成為聖誕老公公

Q:以「愚者的英雄旅程」的角度,老師本人最喜歡哪一張大牌?其中蘊含什麼意喻最想與讀者分享?

A:如果從英雄旅程的觀點看,我最喜歡「惡魔」,因為這張牌在「獲得寶藏」的階段。一般來說,寶藏是禮物,但塔羅牌裡,卻是大家不喜歡的一張牌成為了旅程中的禮物,很有黑色幽默的感覺。

惡魔牌象徵的是個人的執著所帶來的苦痛,而覺察自己的執著所在,就是脫離苦痛的第一步,很像佛教所說的解脫。所以從寶藏的觀點看惡魔,就會發現所有為難自己的處境並不是抽到下下籤或運勢不佳,反而是幫助我們走向解脫之道的機會──原來看起來可怕的惡魔,在英雄旅程上,反而成為了心靈成長路上送禮物給我們的聖誕老公公。


走向世界的愚者:從坎伯英雄旅程解讀塔羅圖像,創造你的神話

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